雑談スレ（＾ω＾）

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1 名前：へなちょこ管理人 ★：2006/09/11(月) 20:35:49.291 ID:???0: 雑談しやがれですぅ＞＜
354 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/10/23(木) 21:38:47: 本当にサーバーとして使うならPCI x16いらなくね？
355 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/10/23(木) 21:39:23: E忘れたｗ
ま～Eか、なんつって
356 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/10/23(木) 21:43:16: hikarinさんにimg0chのNGWordの不具合直してもらた～
357 名前：かえで：2008/10/23(木) 22:10:32: サーバーとして使わないこと前提なんだｗ
普通にデスクトップPCとしてｒｙ

まぁ、動画配信以外ならサーバーとしてならいらないだろうね。

でも、自宅運用の公開サーバーとして使うなら激安サーバーなんて使いたく
ないしね。おいらの場合ファイルサーバー(NAS)とかプリンタサーバー
（手乗りサイズ）は、専用端末持ってるし・・・。

自作より安くつくから買ってみてるだけだよ。

ヘタリア凄いよ、ヘタリア
http://www.geocities.jp/himaruya/hetaria/
358 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/10/23(木) 22:30:51: サーバー自体は構築してみたいけど（WinでApache入れてみたりしたことある）
回線がねぇ～
どうせやることないだろうし、スクリプトの動作確認程度ならCygwinとかVMWareとかでunixインスコしたらいいだろうし。
てか今度の休みの日にunixインスコしてみようｗｗｗ
てことでunix系OSに最適の仮想PCソフトとunix系OSでオヌヌメのOS↓
359 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/10/23(木) 22:30:57: おやすみ～
360 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/10/23(木) 22:34:31: ふと思ったけど、Perlで
$ip = '127.0.0.1';
$ip = $ip + '192.168.0.1';
とかしたら
$ipの中身はどうなんの～？

んじゃね～
361 名前：かえで：2008/10/23(木) 22:48:44: とりあえず、俺はお前のGoogle先生じゃねぇと前置きを書いておくｗ

ブロードバンド回線をもう一本、引けばｒｙ。

仮想PCソフト：VMwareServer（無料かつPlayerと違って仮想マシンを生成
ができるが、ホストOS上で常駐してうぜぇ）
http://www.vmware.com/jp/products/server/

お勧めUNIX系OS：FreeBSD(2ch鯖で採用)、Solaris 10（無料版にもATOK搭載）
、MacServer(有料かつキワモノだが東大とかで採用されてるらしい、A
pple製)

お勧め何ちゃってUNIX：CentOS（Redhat Linuxクローン、人柱専用Redhat
Linuxと呼ばれる新機能実験OSのFedoraと違って安定設計)、Ubuntu Se
rver(本家Ubuntuとは違って、X環境がなし、本格的、だけど俺はこれで構築
しようとは思わんねｗ)

Linux Is Not Unixなんていう後からできた言葉があるように厳密には、
Linuxは、UNIX系OSじゃありません。基本的に互換なんだけどね。
362 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/10/23(木) 22:53:43: 眠たくてｇｇｒ気力もないわｗｗｗ
363 名前：かえで：2008/10/23(木) 23:18:13: じゃあ、nmr
364 名前：かえで：2008/10/23(木) 23:47:47: さて、コンタクトにしてぇなぁ・・・。
と、日本キモメン代表が言ってみるテスト。
365 名前：uuuss：2008/10/24(金) 17:16:02: >>358
つVMware ESXi＆Windows Service for UNIX(爆

>>360
やってみたw
perl -e '$ip = "127.0.0.1"; $ip = $ip + "192.168.0.1"; print "$ip\n";'
319.168
366 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/10/24(金) 22:02:21: >>365
あざーっす。
浮動小数扱いになるのかな～？

まぁいっかｗ

VMwareシリーズは種類多すぎてわけわからんｗ
367 名前：かえで：2008/10/24(金) 22:14:10: じゃあVirtualBoxでも使えばいいよｗ
正式には、サポートされてないが、VirtualPCという手もある。

以下、全部無料
VMwarePlayer・・・仮想マシン再生だけ。
VMwareServer・・・仮想マシンの構築もできる。
VMware ESXi・・・BIOS上に仮想BIOSを乗っけて並列仮想化だったはず。
368 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/10/24(金) 22:16:43: VMwarePlayer・・・仮想マシン再生だけ。
VMwareServer・・・仮想マシンの構築もできる。

ここまでは把握
VMware ESXi・・・BIOS上に仮想BIOSを乗っけて並列仮想化だったはず。

これ意味がわからんｗｗｗ
シロートはServerにしとけってことですね。
369 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/10/24(金) 22:17:21: ちなみにVirtual PC は以前無料化になったのを教えてもらったときに入れたｗ
XP入れて無茶やってた～
370 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/10/24(金) 23:29:09: VMware Serverインスコしてみた。
OSはFree BSDとUbuntu入れてみよう。
371 名前：かえで：2008/10/24(金) 23:51:27: EeePC 4Gとかいうのを二台ぶっ壊してみた。
一つは、シャワーをかけて。もうひとつは、浴槽につけて。

生き残ったら評価したものをｗ
372 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/10/25(土) 00:01:21: おまああああああああああああああああああああ
壊すくらいならくれよ＞＜
373 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/10/25(土) 00:06:00: VMware使い方わかんねぇｗｗｗ
FreeBSDの7.0-RELEASEのisoを仮想ドライブにぶっ込んでも認識しねぇ～
めんどくさいから明日にするか。
374 名前：かえで：2008/10/25(土) 00:36:23: >>372
君が俺のリアルな知り合いならあげるよ。讃岐にもほぼ同じことを
言ったけどｗ

7台もタダで貰ったら処分に困って当然かとｗ

>>373
FreeBSD　CDブートで簡単にググるとブータブル化自前でしないと
いけないっぽいんだが。それか、FDDでｒｙ
375 名前：かえで：2008/10/25(土) 00:42:34: http://freebsd.fkimura.com/freebsd-install7-a0.html
いや、いけるかも。使ったことないからわけんね。
どうなんだろ。とりあえず焼いてみては？
376 名前：uuuss：2008/10/25(土) 11:41:10: >>373
VMwareの仮想マシンのBIOSは、デフォでFDD→HDD→NetBoot→CDになってたはず
# その証拠にDHCPだとかAMDほげほげだとか出てるはず
F2アタックで(VMwareの仮想マシンの)BIOSの設定変更するか、Escアタック(うろ覚えなので起動時の画面でちゃんと確認してちょ)でCD選んでブートするかしてちょ
377 名前：かえで：2008/10/25(土) 12:30:21: >>376
WorkStation5.5を持ってたけど、そうだったっけか？
違ったような・・・。
378 名前：uuuss：2008/10/25(土) 12:58:40: >>377
俺は弄った記憶があるような…w
379 名前：かえで：2008/10/25(土) 13:20:42: Atomって簡単にオーバークロックできるな。これはひどい。
何GHzまでいくかなｗｋｔｋ

例によって壊れてもどうでもいい。
380 名前：かえで：2008/10/25(土) 13:23:36: 4G-Xとか4G-XUは、AtomじゃなくCeleronだったorz
381 名前：かえで：2008/10/25(土) 17:47:17: http://nttxstore.jp/_II_TO12535470
結構、安い。
グラボついてないから俺はいらんけどｗ
382 名前：雪と氷の名無しさん：2008/10/25(土) 18:36:22: ML115 G5が2台で26k円・・・。
383 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/10/25(土) 18:43:35: ノートにグラボついてるかついてないかってホント悩むんだよね～
以前のノートはメインで使ってたからグラボなくて大分キツイ思いしたけど、
今ほしいノートはサブで限られた用途にしか使わない予定だしなぁ。
無くても困らないけどあったほうがうれしい、そんな気分
384 名前：かえで：2008/10/25(土) 18:58:14: >>383
XPで普通のことをする分には困らないだろうね。業務用なので自前でメディア
を用意しなくてもVistaからXPにダウングレードできるっぽいし。

動画サイトとかも問題ないかと。問題あるのは、CADとか3Dゲームだろうね。

そういうのは、ML115 G5でやりなさいｗ
385 名前：かえで：2008/10/25(土) 20:04:32: [youtube.com:Qc8VL00WD_M]

ML115の爆音加減は、そこらの売れない芸能人よりおもしろいｗ
386 名前：◆nypKaedeoo ：2008/10/26(日) 15:24:37: 変なトリップ出たよ
387 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/10/26(日) 15:34:44: nyp使うかえでたんですね。わかります。
388 名前：かえで：2008/10/26(日) 21:52:12: 適当にKaedeで検索したら数分で結構でた。Pentium DualCore恐るべし。
まぁ、キーを消去したのでそのトリップを出すのはもう無理なんだけどねｗ

臨時収入が入ったのでPCでも買おうか考え中・・・。

あと寮で一人部屋ゲットだぜｋｔｋｒ
389 名前：uuuss：2008/10/27(月) 17:21:44: 同居人からの開放おめw
390 名前：オーバーテクナナシー：2008/10/27(月) 23:16:24: >>389
まだ、分からんね。他の誰かが部屋替えを希望しやがったら入って
こられる可能性がありんす。

DELLがまた激安サーバーを売り始めた件（前回に比べて微妙だけど）
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=6285B0659&s=bsd
391 名前：uuuss：2008/10/28(火) 14:11:14: そうなのかぁ…

確かにちと、微妙w
392 名前：かえで：2008/10/28(火) 20:43:15: >>391
クアッドコアの一番安い奴にすれば元は取れるけどね。市場価格が
26k円程度のところを本体とキーボード、マウス付きで21k円だから。
（まぁ、前回のは、これとほぼ同仕様で16k円だったんだけどね）

ひろゆきの小学校の卒業作文
http://www.kajisoku-f.com/dd/img02/img1076_h01.jpg
393 名前：かえで：2008/10/28(火) 20:59:22: BNFは、今日も元気です。さてどこまでネタでどこまで事実なんかねぇ。
秋葉ビル購入の小手川さん（BNF）に直で聞いてみたいなｗ
最近、結婚したらしいし。
394 名前：かえで：2008/10/28(火) 21:49:52: http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081028_google_chrome_secret_birth/
これはひどい
395 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/10/28(火) 22:40:28: >>392
警察官になりたかったけど、決まりが多かったので
で読むのをやめた
396 名前：理事ちょ ◆Miyabi/Xzg ：2008/10/28(火) 22:55:22: サンドウォーム
だけ読んだ
397 名前：uuuss：2008/10/29(水) 19:18:13: >>392
サーバにはいいんだけどね、当たり前だけどw
グラボとかNon-ECCとか使えないとなるとねぇw

ぶりが伝わるだけ読んだ
398 名前：かえで：2008/10/29(水) 22:57:55: ふっふっふ、言いたいことはそれだけか。

どっちも動くよ最近のT105は。いやマジで。ESXiでは、non-ECC使えないっぽいが。

つか、この板がページスキャン（アダルトマテリアル）とかなって学校の回線から入れないわけだが。
399 名前：＠携帯：2008/10/30(木) 12:56:55: くわすく
変なことはしてないはずだけどなぁ
400 名前：かえで：2008/10/30(木) 17:03:59: 多分、変態とかそういうキーワードに過剰反応しちゃってるのかと。
401 名前：uuuss：2008/10/30(木) 19:26:57: >>398
ほうほう
402 名前：かえで：2008/10/30(木) 23:07:12: あらら、今日はアクセスできるっぽい。不思議だ。
しかし、おなか痛いな。
焼き肉食べ過ぎた。同級生と3人で焼き肉行ったニダ。俺持ちでorz
食い放題プランの元を取れたかギリギリ取れてないかぐらいまでは
食った。定額だからこそじゃんじゃん頼んだ。あの安心感は異常
一方でお残しは場合により追加料金とか書かれてて恐怖だった。
だから、完食した。

しかし、焼き肉の食べるまでのｗｋｔｋ感と食べ始めてからのこん
なもんかぁ感は異常。いつもそうなんだよなぁ・・・。
403 名前：かえで：2008/10/31(金) 23:16:37: 九十九・・・。

SC440にGF8400GS(改造版)を搭載した。問題なく動いてる。305W電源
なので妥協せざる終えなかったんだ・・・。
404 名前：かえで：2008/11/01(土) 22:08:51: http://www.tomoshibi.net/

前から思ってるけどここのゲームってフリーの癖にクオリティ
高すぎるよな・・・。
405 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/11/01(土) 23:20:47: くおりちー高くてタダなものは探せばいっぱいあるしね～
406 名前：かえで：2008/11/02(日) 00:09:12: エミュ鯖ですね、分かります
407 名前：かえで：2008/11/02(日) 18:08:04: 真・三國無双オンラインやろうぜ
408 名前：名無しの報告：2008/11/02(日) 18:27:16: タダならやるｗｗｗｗｗｗ
無双大好きなので＾＾
409 名前：かえで：2008/11/02(日) 19:02:23: 基本プレイ無料！でつよ。おいらのプレイ名は、劉備呂布。

以下、引用。
「無双コイン（むそうこいん）」とは、消費アイテム／家具の入手、武器の改造を行うために必要な
ゲーム内アイテムです。消費アイテム／家具の入手、武器の改造を行うたびに「無双コイン」を消費するため、
使い切ってしまった場合、新たに「無双コイン」を買い足す必要があります。

なお、「無双コイン」がない状態でも、ゲームへのログイン、戦場での戦闘、街での行動は行えます。
410 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/11/02(日) 19:56:46: 武器装備をアップできない無双なんて・・・
411 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/11/02(日) 19:58:43: ネットマーブルに登録する画面に行こうとしたらうさんくさすぎてワロタｗｗｗ
普通の画面にすりゃいいのにｗ
とりあえず登録してくるわ～
412 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/11/02(日) 20:08:24: ネットマーブルって去年くらいになんかで登録してたはずだけど忘れたなぁ。
ハンゲのIDも忘れたしｗ
413 名前：かえで：2008/11/02(日) 20:17:07: Firefoxで登録できなかったからネットマーブル以外のとこで登録した。

呂布劉備だた。
414 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/11/02(日) 20:19:30: IEタブ使ってもダメなのねｗあのサイト。
しょうがないからIEで登録したよ。
今インスコ厨
415 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/11/02(日) 20:22:48: メモリがら空きなのにメモリ不足のダイアログ出て中々先にすすまん。
再試行押したら進むけど。
416 名前：あなたは21歳以上の名無しですか？：2008/11/02(日) 20:37:55: ビデオメモリ不足だったりして、、、
417 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/11/02(日) 20:41:12: インスコするのにVRAM必要か～？ｗ
3/13から全く進まん。
何回やってもメモリ不足になる～
418 名前：かえで：2008/11/02(日) 20:47:49: 俺の環境では何の問題もなかったよ。
419 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/11/02(日) 20:52:27: とりあえずメモリ食ってそうなブラウザ終了させてみたけど・・・。
このスペックでメモリ不足と言われる屈辱ｗ

来年くらいまでは現役のつもりなのに＞＜
420 名前：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/11/02(日) 20:57:55: こちとら激安鯖だぜｗ
2GBだけど
421 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/11/02(日) 21:11:24: インスコｵﾜﾀｗ
422 名前：かえで：2008/11/02(日) 21:12:09: 原因何よ？
423 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/11/02(日) 21:23:00: わかんね～
キャンセルして再度セットアップしたらいけた。二回やったけどｗ

今きどうちう～
424 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/11/02(日) 21:34:05: とりあえず設定ｵﾜﾀ
どこへ行けばいいのかすら
425 名前：かえで：2008/11/02(日) 22:15:04: 数日前の話なのに最初になにをするのかを忘れたおいらｗ
現在は、ひたすら特務をやってってる。

何か、最初に誰かと戦ったら、将軍に目をつけられるので仕官しに行くはず。
おいらは、劉備に仕官した。非戦闘時のフィールドは、成都にしてる。
426 名前：かえで：2008/11/03(月) 03:17:45: やっと什長だ。もう少しで伯長になれる。特務もこなしたりと大体のやりとり
は把握した。

武器の改造は、無料でもいけるっぽいね。無料だと戦しないといけないっぽい
からやっぱり金を払った方が楽なんだけどね。

金を払わないと出来ないことは家具購入だけっぽい。
427 名前：かえで：2008/11/05(水) 19:54:20: ノートPC用のDDR2メモリがデスクトップ用のDDR2メモリと比較してほぼ
同価格帯な件について。

つか、ECCなメモリ2GBでも5k円かよ・・・。
428 名前：かえで：2008/11/05(水) 22:36:19: 4年落ちと2年落ちのパソコン貰った。総パーツ交換しようか考え中。

つか、モニター足りねぇ。リモートでやんのも限界あるし。
429 名前：uuuss：2008/11/06(木) 17:08:34: ECCでもそんなに安いのか…

つhttp://ascii.jp/elem/000/000/076/76197/
430 名前：かえで：2008/11/06(木) 20:23:46: そんなん買うならAQUOSに出力するっつーの（ひどいことになりそうだが、、、）。こちとら有機ELモニター待ち。
431 名前：uuuss：2008/11/06(木) 20:32:30: ゆうきえれくとろるみねっさんすでぃすぷれいとな＞＜；
432 名前：かえで：2008/11/06(木) 22:26:52: 液晶だと遅すぎるんだよね。表示が。
オーバードライブ（瞬間的な電圧の引き上げ）のおかげで、普段はそんな
ことに気づかないレベルにはなってるけどPCゲームとかやるとよく
分かる。

その点、CRTは、素晴らしいけどもう新品じゃあ入手が難しいし、解像度
とか電気代とかスペースの問題で微妙すぐる。

寿命とコストさえどうにかなれば有機EL最強でつよ。
433 名前：uuuss：2008/11/07(金) 13:44:19: つPDPw
434 名前：かえで：2008/11/07(金) 14:46:39: プラズマの文句は、チョニーに言え。
meagbbsの文句は、にへん君に言え。
2chの文句は、ひろゆきかFOXに言え。
俺の文句は、俺以外に言え。

蒼天の拳っておもすろいよね
435 名前：かえで：2008/11/09(日) 03:16:51: 真・三國無双オンラインを引き続きやりこみ中。
まぁ、週末しかできんしね。

衛士になったのでランク2の武器が使えるようになったよ。
436 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/11/09(日) 15:28:14: 疲れ果ててゲームする気力ねぇｗｗｗｗ

やることありすぎて人生に疲れ気味だぜ。
ちょっとテキストファイルにやらなければいけないことでもまとめるかな。
437 名前：uuuss：2008/11/09(日) 15:52:23: Perlわけわかめ
438 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/11/09(日) 16:43:25: 掲示板サイトの（ほぼ）管理者が何を言うかｗっｗ
439 名前：かえで：2008/11/09(日) 17:25:55: サンスクリット語わけわかめ
440 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/11/10(月) 21:37:42: フヒヒ板をカッターナイフで切りながらシンナー吸ってきたお＾＾

・・・という冗談はさておき、今週の部署は楽ちんだｗ
シンナーで汚れ落とすのはきつかったけど。
441 名前：かえで：2008/11/10(月) 21:39:39: http://nttxstore.jp/_II_8-12683490

これは、結構、神サーバーな予感。
（デスクトップ利用的な意味で）
442 名前：uuuss：2008/11/10(月) 21:50:08: 安く済ますなら良さげだね
443 名前：かえで：2008/11/10(月) 22:33:20: 反応早すぎだろ常考。
ネットトップとしてそのまま使うならケースがダサイのがなぁ・・・。

増設とかするなら、電源(550W電源ぐらい？)と光学ドライブ（スーパーマルチ以上）
の交換は必須。メモリは、nonECCな1GBメモリがささってるみたいだからとりあ
えず1GBは、追加で刺して8800GT程度のグラボ載せる。CPUは、まだ何に対応
してるのか不確定なので様子見。

ついでにヤフオクでGeのケースを3k円以下で買って移植ｗ。なにこのメイン
マシンｗ
444 名前：◆NEWCOMERVM ：2008/11/10(月) 22:39:37: ファイルサーバーくらいならちょうどいいスペックだな。
てかお小遣い程度の値段でデスクトップ買える時代なんだなぁ。
445 名前：かえで：2008/11/10(月) 22:43:02: >>444
何を言うか。サーバーだって＞＜
公式に机の上で使うこと前提的な書かれ方してるし、デスクトップシリーズの
製品型番だけどいちおうサーバーなんだって＞＜

重要なことなので二回言いましたｗ

http://www.gigabyte.co.jp/Support/Motherboard/CPUSupport_Model.aspx?ProductID=2535
むー、マザーがギガバイトのなら45nmプロセスにも対応している予感なのか。

オンボードVGAも悪くないし、そのまま使えなくはないマシンだよね。
446 名前：uuuss：2008/11/11(火) 13:55:11: >>443
これでも待ったもんだよw
ネットトップとして使うならEeeBoxの液晶セットの方がw

メモリはまあ2GBくらいにしといて
光学ドライブはスーパーマルチで、ついでに8800円のSSDでも載せとけ
グラボはGeForce 9300 mGPU for Intelでも載せとけば省電力に
CPUはとりあえずPenDCでも刺してみれ、同じG33チップセットな前モデルで動くんだからたぶんこれでも動きそうな予感
ついでにスリムタワーケース(電源付き)でも買っとけ
なにこの自作PCww
447 名前：名無し~3.EXE：2008/11/11(火) 18:10:34: >>446
ｒｙ

いやいや、電源が少ないので電源を買う。電源を買ったのでとりあえず
上位グラボを買う。CPUとのバランスが悪くなるので上位CPUを買う。
CPUの割にマザーが駄目だ最低でもP45チップセットあたりのマザボ
じゃないと。メモリなんて安いんだから8GB買っちゃえ。160GBなんて
少なすぎ、起動用は、SSDにしてデータ用に1TBHDD購入。光学ドライブしょぼ
過ぎ。ブルーレイつけとこう。ケースのデザインださい、ケースも買っちゃおう。

あれ？一台、PCが増えちゃった。これが王道。ファンは、考慮してないｗ
448 名前：かえで：2008/11/11(火) 18:15:27: つか、激安サーバーのメリットは、少しずつパーツを変えていけることに
あると思うんだよね。分割購入的な。そのままでもとりあえず使えるし。

そうすると余ったパーツができるけど、転売なりサーバー利用なりすれば
いいし。

まぁ、欲を言えば一切拡張不要で4k円以下ならなおいいんだけどねｗ
449 名前：かえで：2008/11/11(火) 18:15:46: 4k円→40k円
450 名前：uuuss：2008/11/11(火) 18:38:05: >>447
PCがどんどん増殖していくww

>>448
つボードPC
拡張不要じゃなくて拡張不可能と言うのは認めない(ね
451 名前：かえで：2008/11/11(火) 20:09:06: ボードPCというと、キーボードにちっちゃいモニターが内蔵されてる俺が見た
こともないぐらい古いタイプのコンピュータのことなのか↓のことなのか
分からん。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0412/sony3.htm
452 名前：かえで：2008/11/11(火) 22:08:45: DreamSparkにWindows Sever2008とExpression2が追加されたっぽい。
その代わりにWindows Sever2003とExpressionがなくなっちった。

どっちも提供しろよボケと言いたい。いや、いらんのだけど。
https://www.dreamspark.com/Products/ProductList.aspx

あと、新興企業向けにBizSparkとかやり始めるみたいよ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/06/news024.html

ちなみに、昨日は、Hotmailとかがクラックか何かが原因で使えなかった
らしいね。
453 名前：uuuss：2008/11/12(水) 13:09:17: >>451
type Lな方でw
# 俺はPCは新参な方だったりするので、古いのはよく知らない

>>452
＞＜；

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